Destruyendo... la movida Catalana?

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Miembro muy activo
7 Oct 2019
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Muy buenas a todos los noders que lean este post y los que no.

Tengo un tiempo libre ahora y he decidido postear algo por aquí.. Aunque hace mucho calor la verdad, estoy sudando un poco y todo.
Veamos, el tema que recientemente ocupa todos los espacios y titulares en programas de TV y periodicos, no podia ser otro que los altercados que se están dando en Catalunya, siendo los más mediaticos los de su capital, Barcelona.
Teniendo extensas pláticas con buenos amigos míos y otros usuarios de distintos sitios, he visto una larga variedad de opiniones y puntos de vista, por lo que voy a intentar dar mi opinión, fundamentada y lo máximo neutral posible.

He aquí una breve introducción al caso, para los que viven en la Luna o son retrasados y insultan al pueblo catalán sin tener ni puta idea de nada.
Catalunya es una comunidad autónoma situada en España, que desde hace muuucho tiempo ha sido bastante independiente y avanzada al resto de España por diferentes razones que naturalmente no voy a exponer, no soy profesor de Historia.
El caso es que desde el Franquismo especialmente ha habido un sentimiento muy independentista, y se llevan haciendo varias movidas y eso todos los 11 de Septiembre. El caso es que en 2017 se decidió de una vez por todas, y con dos cojones, hacer un referéndum serio y se proclamó la Independencia. Como el Govierno no quería eso pues aplicó el 155 y todos los implicados fueron a la cárcel.
Esta pasada semana se dictaron las sentencias de los imputados y eso ha escocido mucho no solo al pueblo catalán, sino a la democracia y los valores humanos.

Una vez hecha la introduccióm, ahora procederé con un análisis completamente neutral y de acorde a la realidad en la que vivimos.
El código penal en España es claro y conciso, no se puede hacer lo que hicieron, por lo que les debe caer cárcel si o sí a todos los implicados en esa movida. Naturalmente se han pasado con la condena, por lo que ese ha sido el Error número 1 de España. (Usaré la palabra España para referirme al sistema judicial Español, no se trata de ninguna guerra por bandos ni nada de eso.)
Vereis, realmente el pueblo catalán, analizado fría y neutralmente, es muy orgulloso y por lo que he podido ver, se dejan llevar bastante por opiniones sin fundamento ni sentido alguno. Por lo que este es el Error número 1 de Catalunya. Tan solo mirad Twitter o las historias en Instagram de independentistas. Para empezar, nada de lo que está pasando puede ser equiparado al fascismo ni mucho menos, pro lo que toda comparación a la época Franquista es una absurdidad.
Por otra parte, los jovenes y gente Española que he podido ver comentando en publicaciones de Instagram se ve que no tienen demasiado sentido común. Para empezar, hay bastante odio hacia los catalanes, y no veo demasiado respeto tampoco por su parte, por lo que sí, el pueblo catalán en general tiene un poco más de respeto, pero tampoco demasiado. Estaría la cosa en un 45 España 55 Catalunya.
(Hago un pequeño inciso, esto no es una guerra entre Catalunya y España, y no todos los que estamos en las manifestaciones somos independentistas, esto es en contra de la sentencia, no en contra de España, aunque parezca que no.)
Para acabar con el post, y lamentablemente estoy dejando muchos cabos sueltos, los altercados son primeramente provocados por la población, la policía hace su trabajo, de manera inhumana, pero lo hace. Si hay un cordón policial, por favor, para qué los calentais y vais a tocar los huevos? Si la gente se manifesta pacíficamente, no habrán problemas. Aunque ya es tarde para eso, y mañana será la manifestación gorda. Aun así la policía deberia tener más criterio a la hora de soltar porrazos y dejar a la gente mayor en paz, y por otra parte, como cojones se permite usar pistolas de gomas y armas, repito, armas así? Error de Catalunya por liarla y de España por responder como responde.

A lo que quiero llegar, nada de lo que ocurre es culpa de uno ni de otros, es un bucle de culpas, acciones y cosas que podría ser infinito, lo único que hace que no sea infinito es la muerte, porque al final la gente con el paso de los años acaba falleciendo.

Un saludo a todos y todas los y las noders y espero con ansias vuestras respuestas y opiniones.
Chao
 
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He aquí una breve introducción al caso, para los que viven en la Luna o son retrasados y insultan al pueblo catalán sin tener ni puta idea de nada.
Catalunya es una comunidad autónoma situada en España, que desde hace muuucho tiempo ha sido bastante independiente y avanzada al resto de España por diferentes razones que naturalmente no voy a exponer, no soy profesor de Historia.
El caso es que desde el Franquismo especialmente ha habido un sentimiento muy independentista, y se llevan haciendo varias movidas y eso todos los 11 de Septiembre. El caso es que en 2017 se decidió de una vez por todas, y con dos cojones, hacer un referéndum serio y se proclamó la Independencia. Como el Govierno no quería eso pues aplicó el 155 y todos los implicados fueron a la cárcel.
Esta pasada semana se dictaron las sentencias de los imputados y eso ha escocido mucho no solo al pueblo catalán, sino a la democracia y los valores humanos.

Una vez hecha la introduccióm, ahora procederé con un análisis completamente neutral y de acorde a la realidad en la que vivimos.
El código penal en España es claro y conciso, no se puede hacer lo que hicieron, por lo que les debe caer cárcel si o sí a todos los implicados en esa movida. Naturalmente se han pasado con la condena, por lo que ese ha sido el Error número 1 de España. (Usaré la palabra España para referirme al sistema judicial Español, no se trata de ninguna guerra por bandos ni nada de eso.)
Vereis, realmente el pueblo catalán, analizado fría y neutralmente, es muy orgulloso y por lo que he podido ver, se dejan llevar bastante por opiniones sin fundamento ni sentido alguno. Por lo que este es el Error número 1 de Catalunya. Tan solo mirad Twitter o las historias en Instagram de independentistas. Para empezar, nada de lo que está pasando puede ser equiparado al fascismo ni mucho menos, pro lo que toda comparación a la época Franquista es una absurdidad.
Por otra parte, los jovenes y gente Española que he podido ver comentando en publicaciones de Instagram se ve que no tienen demasiado sentido común. Para empezar, hay bastante odio hacia los catalanes, y no veo demasiado respeto tampoco por su parte, por lo que sí, el pueblo catalán en general tiene un poco más de respeto, pero tampoco demasiado. Estaría la cosa en un 45 España 55 Catalunya.
(Hago un pequeño inciso, esto no es una guerra entre Catalunya y España, y no todos los que estamos en las manifestaciones somos independentistas, esto es en contra de la sentencia, no en contra de España, aunque parezca que no.)
Para acabar con el post, y lamentablemente estoy dejando muchos cabos sueltos, los altercados son primeramente provocados por la población, la policía hace su trabajo, de manera inhumana, pero lo hace. Si hay un cordón policial, por favor, para qué los calentais y vais a tocar los huevos? Si la gente se manifesta pacíficamente, no habrán problemas. Aunque ya es tarde para eso, y mañana será la manifestación gorda. Aun así la policía deberia tener más criterio a la hora de soltar porrazos y dejar a la gente mayor en paz, y por otra parte, como cojones se permite usar pistolas de gomas y armas, repito, armas así? Error de Catalunya por liarla y de España por responder como responde.

A lo que quiero llegar, nada de lo que ocurre es culpa de uno ni de otros, es un bucle de culpas, acciones y cosas que podría ser infinito, lo único que hace que no sea infinito es la muerte, porque al final la gente con el paso de los años acaba falleciendo.

Un saludo a todos y todas los y las noders y espero con ansias vuestras respuestas y opiniones.
Chao
Me gusta tu analisis/opinión. Los Manifestantes mayoritariamente catalanes han hecho mal liandola tan pardisimamente, pero si es verdad, que cuando uno está ahí puede llegar a sentir el miedo por que te metan una paliza a porrazos y tu estés indefenso, esa es una de las mayores causas de que se hagan tantas barricadas y/o hogueras que cortan el paso de una calle. Naturalmente no digo que esté bien hecho, pero lo que intenta la mayoría es defenderse. Por parte de la Policía (Mosos de esquadra, Policia nacional y antidisturbios) ha hecho muy mucho daño, han habido atropellos, palizas o golpes a gente que no estaba haciendo nada y como no, el famoso mosso, que disparó con la pistola de goma y lo celebró con un "Tomaaa! Hijo de putaaa!. Seguramente haya más cosas que no estoy diciendo pero intento mencionar solo lo más "extremo". Por las dos partes han hecho mal, y los que agreden a la policía nos perjudican a los demás manifestantes que solo vamos por ejemplo a ocupar una calle "principal" pacificamente y sin mostrar violencia alguna. Esto se nos/les está yendo de las manos, y van ha haber muchos heridos, incluso algún muerto(Policía o manifestante, mayoritariamente manifestante).

En conclusión, haz la paz y no la guerra.
 
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El tema es muy denso pero voy a dar punto mi de vista en varios aspectos de firma sintetizada:


1- Yo pienso que se debe dejar votar a la gente,
mientras se haga de forma legal.

1.1- En el momento que la votación es
ilegal, sabes a qué te estás enfrentando, y eres responsable de cada una de las consecuencias que esto genera y debes asumirlas.

1.2- En esta situación el sistema ha sido irresponsable y no me parece que se haya tratado de buscar medidas, vías o alternativas para solucionar esto. Yo veo que hay un bando que es el del "" y otro que es el del "No", y ningún bando que sea el del dar
SOLUCIONES

2- El fascismo en España no existe, y todos los que afirmen que existe pregúntales si vivieron el franquismo, o si se basan en lo que han leído en twitter juntando los 2 temas de Historia que dieron en 4 de la ESO.

2.2- Sí es cierto que hay gente de ambas partes (independentistas y no independentistas) que van de forma hostil buscando movida y peleas para sentirse refugiados en un sentimiento que ni entienden aún. Se nos llena la boca a TODOS de declarar que X es fascismo cuando ni uno de nosotros lo ha vivido en sus carnes.

2.3- NADA justifica la violencia que se está produciendo en Barcelona y alrededores. Es una violencia inútil, similar a la ""fascista"" que supuestamente la gente de izquierdas estamos en contra

2.4- Mediante estos actos, aparte de hundir el turismo en Barcelona, actividad empresarial e imagen que otros países tienen de nosotros (está perjudicando muchísimo al factor económico de Barcelona), estáis haciéndole la campaña a los partidos de derechas y se hace un efecto contraproducente haciendo que ganen votos a vuestra costa de hacer el inútil en las calles.

2.5 ¿Por qué el inútil? Nada de esto va a servir, incluso aunque fueran manifestaciones pacíficas con miles y miles de personas dudo que cambiara algo, pero de esta manera todo se pone mucho peor y tanto el sistema, como la policía, como los votantes de derechas tienen más argumentos en contra del independentismo, cosa que no os beneficia.



En resumen: no gana nadie en este conflicto excepto los partidos de derecha en votos de gente indignada con lo que está ocurriendo, cosa que los manifestantes deberían darse cuenta porque lejos de conseguir algo van a pulverizar sus derechos y la imagen de Barcelona bajo el enfado de una sentencia que si bien soy neutral a ella, no es motivo de lo que se está haciendo en las calles. Mientras unos y otros están en pie de guerra en la calle, los de arriba de siempre os miran desde el sofá de su casa contando billetes mientras tú te peleas con gente que ni sabes quiénes son.
 

r3dalk

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25 Dic 2018
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El tema es muy denso pero voy a dar punto mi de vista en varios aspectos de firma sintetizada:


1- Yo pienso que se debe dejar votar a la gente,
mientras se haga de forma legal.

1.1- En el momento que la votación es
ilegal, sabes a qué te estás enfrentando, y eres responsable de cada una de las consecuencias que esto genera y debes asumirlas.

1.2- En esta situación el sistema ha sido irresponsable y no me parece que se haya tratado de buscar medidas, vías o alternativas para solucionar esto. Yo veo que hay un bando que es el del "" y otro que es el del "No", y ningún bando que sea el del dar
SOLUCIONES

2- El fascismo en España no existe, y todos los que afirmen que existe pregúntales si vivieron el franquismo, o si se basan en lo que han leído en twitter juntando los 2 temas de Historia que dieron en 4 de la ESO.

2.2- Sí es cierto que hay gente de ambas partes (independentistas y no independentistas) que van de forma hostil buscando movida y peleas para sentirse refugiados en un sentimiento que ni entienden aún. Se nos llena la boca a TODOS de declarar que X es fascismo cuando ni uno de nosotros lo ha vivido en sus carnes.

2.3- NADA justifica la violencia que se está produciendo en Barcelona y alrededores. Es una violencia inútil, similar a la ""fascista"" que supuestamente la gente de izquierdas estamos en contra

2.4- Mediante estos actos, aparte de hundir el turismo en Barcelona, actividad empresarial e imagen que otros países tienen de nosotros (está perjudicando muchísimo al factor económico de Barcelona), estáis haciéndole la campaña a los partidos de derechas y se hace un efecto contraproducente haciendo que ganen votos a vuestra costa de hacer el inútil en las calles.

2.5 ¿Por qué el inútil? Nada de esto va a servir, incluso aunque fueran manifestaciones pacíficas con miles y miles de personas dudo que cambiara algo, pero de esta manera todo se pone mucho peor y tanto el sistema, como la policía, como los votantes de derechas tienen más argumentos en contra del independentismo, cosa que no os beneficia.



En resumen: no gana nadie en este conflicto excepto los partidos de derecha en votos de gente indignada con lo que está ocurriendo, cosa que los manifestantes deberían darse cuenta porque lejos de conseguir algo van a pulverizar sus derechos y la imagen de Barcelona bajo el enfado de una sentencia que si bien soy neutral a ella, no es motivo de lo que se está haciendo en las calles. Mientras unos y otros están en pie de guerra en la calle, los de arriba de siempre os miran desde el sofá de su casa contando billetes mientras tú te peleas con gente que ni sabes quiénes son.
Tu opinión me gusta mucho, tanto la parte en que entras en materia de legalidad (que es lo que muchos no entienden o quieren entender), como las demás, porque parte del respeto y el entendimiento de que los conflictos a pie de calle poco tienen que ver con los legales y estatutarios. Recomiendo a todo aquel que se llene la boca de insultos/elogios a uno y otro bandos que se informe BIEN del tema (cosa difícil debido a la tangible manipulación de los medios en este tema), y después juzgue de manera objetiva.
Pero ante todo me quedo con tu último párrafo, el mayor daño que se está haciendo es a la imagen de Barcelona y los catalanes, porque sean imágenes de barricadas, incendios, manifestantes o Mossos, siguen siendo imágenes de Cataluña, y van de cara al mundo entero, y cualquier turista o institución mundial que pueda verlas, lo último que se le va a ocurrir es visitar/invertir en Cataluña.
 
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Una pregunta, eres catalán??
Lo soy.
Fragmento extraido de mi texto>
(Hago un pequeño inciso, esto no es una guerra entre Catalunya y España, y no todos los que estamos en las manifestaciones somos independentistas, esto es en contra de la sentencia, no en contra de España, aunque parezca que no.)
 
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18 Ene 2019
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Yo lo Unico que tengo que opinar ante estos temas , es que creo que a dia de hoy LOS HUMANOS olvidamos quienes somos nos cerramos por territorios e ideologias sin enterarnos aun que estamos en el mismo planeta y que el mundo se acaba a velocidad de la luz para todos.

YO QUIERO UN MUNDO MEJOR NO UN PAIS MEJOT QUE EL DE ALADO .
 

mtz0

Hablar de más indica mucha ignorancia.
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Desde mi punto de vista entiendo a los catalanes, llevan pidiendo una votación unos cuantos años y se ríen en su puta cara, es normal que estén hasta los huevos y salgan a la calle a manifestarse pacífica o agresivamente, sinceramente si yo fuese catalán también lo habría hecho (si estuviese a favor de la independencia claro), por otro lado sí, es cierto que la policía lo único que hace es su trabajo, y que si los manifestantes la lían pues tendrán que usar métodos disuasorios, pero una cosa es pegar un par de porrazos para disolver los problemas que estén causando y otra cosa es ir atropellando gente, pegar a personas mayores o ir en las lecheras diciendo gilipolleces que no vienen a cuento por las bocinas como si esto fuese una cacería. Y luego a parte está el tema de los putos nazis en Madrid con cánticos de "a por ellos oe" escoltados por la policía. Como bien dice el de arriba la cosa solo va a funcionar cuando nos demos cuenta de que todos somos del mismo planeta y el sentimiento de "nación" nos une entre paisanos pero nos separa como especie.
 
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Dejad los palos para los nazis sería el resumen.
 
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Para opinar de algo primero hay que saber,

Si el dinero que se invirtió en Cataluña se hubiese invertido en otras CCAA como Extremadura o Andalucía, serían éstas y no Cataluña la que quisiera la Independencia porque verían como Cataluña lastra su crecimiento.

Los independentistas no aprenden porque, al igual que en el resto de España, preferimos una bonita mentira a la cruel verdad. Parece que nos unen mas cosas de las que pensamos.

Yo apoyo una confederación de CCAA claro que si, porque eso fomentaría la competitividad entre comunidades y haría que las Comunidades con grandes Economías como C. de Madrid, Cataluña o las Islas Baleares no tuvieran que estar manteniendo al resto de CCAA y se podría por ejemplo bajar los impuestos de dichas CCAA puesto que no tendríamos el lastre del resto, por lo que aumentaría el poder adquisitivo del ciudadano medio de esas CCAA y con ello su nivel de vida, o simplemente como les gusta a los socialistas (no voy a entrar en mas detalles) mejorar, con ese líquido que no se "reparte" al resto de CCAA, el sector público.

De la "Independencia" de CCAA no solo se beneficiarían las CCAA con una economía fuerte y que actualmente tiran de España que han sido descritas antes, sino también
CCAA mas pobres como Extremadura, Castilla-La Mancha o Aragón, pues, sin ese reparto de riqueza que se hace actualmente y que es parte de lo que se quejan los independentistas catalanes hoy día (y con razón) esas CCAA para mantener su nivel adquisitivo y no caer en bancarrota, deberían modernizar sus sistemas productivos a sectores punteros y que generen beneficios, lo que haría puestos de trabajos de mayor calidad y mejor pagados.

El problema es que la gente es estúpida y cree saber lo que es mejor para si mismo, pero son gilipollas y no tienen ni puta idea, porque no se paran a ser críticos ni pensar con neutralidad las cosas, no estudian en profundidad los temas, no entienden que hay toda una gama de grises entre el blanco y el negro, aquí la gente busca una excusa para discutir y odiar, que eres de Derechas, PUTO FACHA DE MIERDA, que eres de Izquierda, PUTO ROJO DE MIERDA, y así con todo, o del Madrid o del Barça, he visto gente discutiendo y casi llegando a las manos por la puta piña en la pizza, ¿en serio? ¿tan ignorantes somos? SI.

Ya lo dijo Bismarck:

"El día que los españoles dejen de luchar entre ellos, volverán a conquistar el mundo".

Y todo porque no queremos aprender de nuestra historia, con lo bonita que es, la gente se sorprendería si supiese de donde vienen los fueros Vascos y Navarros, o que fueron los Carlistas, los moriscos de Alpujarras...etc
Hay mas cosas que nos unen de las que nos separan, al igual que nuestros hermanos del otro lado del Atlántico, pero eso no significa que tengamos que vivir bajo el mismo gobierno, ¿tan complicado es de entender? Ni el Gobierno Español debería de obligar a Cataluña a permanecer bajo su soberanía, ni Cataluña se debe de independizar de la forma en la que lo está siendo.

Y todo viene por el mismo cuento de siempre, EL MIEDO A RESPONSABILIZARSE DE UNO MISMO.

¡ODIA EL NACIONALISMO Y AMA LA PATRIA!
Si pudiese elegir un país donde nacer, sin lugar a dudas sería este.
 
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Para opinar de algo primero hay que saber,

Si el dinero que se invirtió en Cataluña se hubiese invertido en otras CCAA como Extremadura o Andalucía, serían éstas y no Cataluña la que quisiera la Independencia porque verían como Cataluña lastra su crecimiento.

Los independentistas no aprenden porque, al igual que en el resto de España, preferimos una bonita mentira a la cruel verdad. Parece que nos unen mas cosas de las que pensamos.

Yo apoyo una confederación de CCAA claro que si, porque eso fomentaría la competitividad entre comunidades y haría que las Comunidades con grandes Economías como C. de Madrid, Cataluña o las Islas Baleares no tuvieran que estar manteniendo al resto de CCAA y se podría por ejemplo bajar los impuestos de dichas CCAA puesto que no tendríamos el lastre del resto, por lo que aumentaría el poder adquisitivo del ciudadano medio de esas CCAA y con ello su nivel de vida, o simplemente como les gusta a los socialistas (no voy a entrar en mas detalles) mejorar, con ese líquido que no se "reparte" al resto de CCAA, el sector público.

De la "Independencia" de CCAA no solo se beneficiarían las CCAA con una economía fuerte y que actualmente tiran de España que han sido descritas antes, sino también
CCAA mas pobres como Extremadura, Castilla-La Mancha o Aragón, pues, sin ese reparto de riqueza que se hace actualmente y que es parte de lo que se quejan los independentistas catalanes hoy día (y con razón) esas CCAA para mantener su nivel adquisitivo y no caer en bancarrota, deberían modernizar sus sistemas productivos a sectores punteros y que generen beneficios, lo que haría puestos de trabajos de mayor calidad y mejor pagados.

El problema es que la gente es estúpida y cree saber lo que es mejor para si mismo, pero son gilipollas y no tienen ni puta idea, porque no se paran a ser críticos ni pensar con neutralidad las cosas, no estudian en profundidad los temas, no entienden que hay toda una gama de grises entre el blanco y el negro, aquí la gente busca una excusa para discutir y odiar, que eres de Derechas, PUTO FACHA DE MIERDA, que eres de Izquierda, PUTO ROJO DE MIERDA, y así con todo, o del Madrid o del Barça, he visto gente discutiendo y casi llegando a las manos por la puta piña en la pizza, ¿en serio? ¿tan ignorantes somos? SI.

Ya lo dijo Bismarck:

"El día que los españoles dejen de luchar entre ellos, volverán a conquistar el mundo".

Y todo porque no queremos aprender de nuestra historia, con lo bonita que es, la gente se sorprendería si supiese de donde vienen los fueros Vascos y Navarros, o que fueron los Carlistas, los moriscos de Alpujarras...etc
Hay mas cosas que nos unen de las que nos separan, al igual que nuestros hermanos del otro lado del Atlántico, pero eso no significa que tengamos que vivir bajo el mismo gobierno, ¿tan complicado es de entender? Ni el Gobierno Español debería de obligar a Cataluña a permanecer bajo su soberanía, ni Cataluña se debe de independizar de la forma en la que lo está siendo.

Y todo viene por el mismo cuento de siempre, EL MIEDO A RESPONSABILIZARSE DE UNO MISMO.

¡ODIA EL NACIONALISMO Y AMA LA PATRIA!
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Como diría el compadre hugo56barracuda, patria y fueros
 
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Como diría el compadre hugo56barracuda, patria y fueros
🔥🔥🔥PATRIA, FUEROS Y SEXO MARRONERO🔥🔥🔥

Grande el amigo hugo56barracuda siempre presente en toda su sabiduría.

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Grande el amigo hugo56barracuda siempre presente en toda su sabiduría.

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Que haces con esa caricatura de mi madre gilipollas?
 
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