III REPÚBLICA VS SEGUIR CON LA MONARQUÍA


Rodkaiser

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Me da igual una que otra, la monarquia no me parece mala
El rey no necesita trabajar para tener dinero, no paga impuestos, y es inviolable ante la ley? No te parece mal que sea superior a ti?
 

Sadsu

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El rey no necesita trabajar para tener dinero, no paga impuestos, y es inviolable ante la ley? No te parece mal que sea superior a ti?
Su trabajo son las relaciones y que los arabes no conquistern la tierra santa, les mantiene a raya por su obsesion de la monarquia y el respeto a los reyes, y me parece mucho mas grave que empresas multillonarias no paguen impuestos a que lo haga un tio que no deja de ser un funcionario que trabaja pal estado
 

Rodkaiser

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Su trabajo son las relaciones y que los arabes no conquistern la tierra santa, les mantiene a raya por su obsesion de la monarquia y el respeto a los reyes, y me parece mucho mas grave que empresas multillonarias no paguen impuestos a que lo haga un tio que no deja de ser un funcionario que trabaja pal estado
Vaya mierda de respuesta me acabas de dar. Hay algo que se llama el ministerio de exterior que para algo está. Yo tampoco estoy a favor de las grandes empresas, soy comunista
 

destapeman

FUCK PUSSYS, YES BADASS
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Vaya mierda de respuesta me acabas de dar. Hay algo que se llama el ministerio de exterior que para algo está. Yo tampoco estoy a favor de las grandes empresas, soy comunista
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
 

destapeman

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El rey no necesita trabajar para tener dinero, no paga impuestos, y es inviolable ante la ley? No te parece mal que sea superior a ti?
1- El Rey está CONSTANTEMENTE trabajando.
2- No te puedo discutir lo de los impuestos.
3- "inviolable" ante la ley, si mañana el Rey asesina a un ciudadano, ¿tú te crees que se iría de rositas?
No seas demagogo, madre mía...
Mejor estamos pagando sueldos vitalicios cada 4 años a un subnormal que no está preparado para el cargo.
 

Rodkaiser

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1- El Rey está CONSTANTEMENTE trabajando.
2- No te puedo discutir lo de los impuestos.
3- "inviolable" ante la ley, si mañana el Rey asesina a un ciudadano, ¿tú te crees que se iría de rositas?
No seas demagogo, madre mía...
Mejor estamos pagando sueldos vitalicios cada 4 años a un subnormal que no está preparado para el cargo.
En el artículo 56.3 de la Constitución se dice que el rey es inviolable ante la ley. Sí es verdad que ese artículo está poco esclarecido y tiene otros matices en los artículos 62 y 64.

Si estar en constante trabajo es pegarte unas vacaciones de más de un millón de euros a costa de los paisanos o cazar elefantes, entonces sí.
El supuesto trabajo que hace el rey lo podría hacer perfectamente otra persona sin tener más privilegios que nosotros ni costar tanto dinero. También te recuerdo que para estar en una supuesta democracia, el rey fue impuesto por un dictador y nadie le votó para que estuviera allí.

Respecto al tema de la paga vitalicia. También estoy en desacuerdo. Ser presidente de un país es un trabajo como alguien que trabaja en el campo, cuando termines de ser presidente sigues estando perfectamente capacitado para trabajar en otro sitio. Debería de pagarse un sueldo por paro que sea correspondiente a lo que hayas cotizado, como en los demás trabajos
 

destapeman

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En el artículo 56.3 de la Constitución se dice que el rey es inviolable ante la ley. Sí es verdad que ese artículo está poco esclarecido y tiene otros matices en los artículos 62 y 64.

Si estar en constante trabajo es pegarte unas vacaciones de más de un millón de euros a costa de los paisanos o cazar elefantes, entonces sí.
El supuesto trabajo que hace el rey lo podría hacer perfectamente otra persona sin tener más privilegios que nosotros ni costar tanto dinero. También te recuerdo que para estar en una supuesta democracia, el rey fue impuesto por un dictador y nadie le votó para que estuviera allí.

Respecto al tema de la paga vitalicia. También estoy en desacuerdo. Ser presidente de un país es un trabajo como alguien que trabaja en el campo, cuando termines de ser presidente sigues estando perfectamente capacitado para trabajar en otro sitio. Debería de pagarse un sueldo por paro que sea correspondiente a lo que hayas cotizado, como en los demás trabajos
Vamos a ver:
El presupuesto de la Casa Real ronda los 8,5M de € al año, ¿de verdad te piensas que un octavo del presupuesto se lo gastan en coca para las vacaciones? es absurdo. Y eso de cazar elefantes es una estupidez, ¿sabes por qué se permite la caza de esos animales? porque son animales que están en el último tramo de vida, les queda a lo mejor un año de vida como mucho, y ¿sabes la cantidad de riqueza que eso les proporciona a las reservas donde los han estado cuidando? gracias a que el señor Rey se va a cazar elefantes a punto de morir por la edad a Kenia, han podido conseguir el presupuesto para extraer el semen de los dos últimos rinocerontes blancos del norte y poder guardarlo para poder a día de hoy, después de haber desarrollado la tecnología que también entra dentro de ese beneficio de cazar elefantes, se haya podido inseminar a las dos últimas hembras de rinoceronte blanco del norte y así poder evitar que se extinga la especie.
Entre otras cosas, el mundo es mas complicado de como lo pintas.
El rey lleva preparándose toda su vida para el cargo, repito, no tiene elección, tú si, yo te veo mas afortunado a tí que a él. Si tú quieres ser un podrido muerto de hambre que pide limosna en Sol, puedes serlo, la persona que lleve el título NO.

El último punto estamos de acuerdo, pero ni siquiera cotización por desempleo, vamos a ver, si quieres dinero trabajas para conseguirlo, ¿qué es eso de cobrar por no hacer nada?

Y es gracias a las grandes empresas que tú tienes la vida que tienes, es mas, tanto criticar las grandes empresas, ¿ por qué? sus fundadores son personas brillantes que han sabido donde estaba una necesidad, y la han satisfecho, ¿dónde está el problema?
 

Rodkaiser

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Vamos a ver:
El presupuesto de la Casa Real ronda los 8,5M de € al año, ¿de verdad te piensas que un octavo del presupuesto se lo gastan en coca para las vacaciones? es absurdo. Y eso de cazar elefantes es una estupidez, ¿sabes por qué se permite la caza de esos animales? porque son animales que están en el último tramo de vida, les queda a lo mejor un año de vida como mucho, y ¿sabes la cantidad de riqueza que eso les proporciona a las reservas donde los han estado cuidando? gracias a que el señor Rey se va a cazar elefantes a punto de morir por la edad a Kenia, han podido conseguir el presupuesto para extraer el semen de los dos últimos rinocerontes blancos del norte y poder guardarlo para poder a día de hoy, después de haber desarrollado la tecnología que también entra dentro de ese beneficio de cazar elefantes, se haya podido inseminar a las dos últimas hembras de rinoceronte blanco del norte y así poder evitar que se extinga la especie.
Entre otras cosas, el mundo es mas complicado de como lo pintas.
El rey lleva preparándose toda su vida para el cargo, repito, no tiene elección, tú si, yo te veo mas afortunado a tí que a él. Si tú quieres ser un podrido muerto de hambre que pide limosna en Sol, puedes serlo, la persona que lleve el título NO.

El último punto estamos de acuerdo, pero ni siquiera cotización por desempleo, vamos a ver, si quieres dinero trabajas para conseguirlo, ¿qué es eso de cobrar por no hacer nada?

Y es gracias a las grandes empresas que tú tienes la vida que tienes, es mas, tanto criticar las grandes empresas, ¿ por qué? sus fundadores son personas brillantes que han sabido donde estaba una necesidad, y la han satisfecho, ¿dónde está el problema?
La casa real gasta mucho más de 8'5 millones al año. Estos gastos se le atribuyen a los distintos ministerios (Hacienda mayoritariamente). El rey se fue a cazar elefantes cuando España estaba en crisis y habiendo pobres en España. Lo de los rinocerontes blancos sucedió recientemente y el rey se fue a cazar en 2012. Dudo muchísimo que el rey fuera a matar animales sirviera para salvar una especie.

De verdad me estás diciendo que la persona que está pidiendo en la calle porque no tiene donde caerse muerto es más afortunada que la persona que es rica y superior a ti por nacer? Te recuerdo que el rey está ahí de gratis. Si cuando acabó la dictadura se hubiera hecho una votación para ver si queríamos rey o no, no hubiera durado el rey 2 telediarios.

Gracias a las grandes empresas yo vivo así, pero a costa de qué? De que en otros países haya explotación infantil, sueldos ridículos, en mi país evaden impuestos y un largo etc.

En el comunismo también viviríamos igual, solo que 10 personas no tendrían la misma riqueza que 1000 millones de personas, respetando más el medioambiente, porque, te guste o no, el capitalismo y la estabilidad del medioambiente es incompatible y la gente cobraría lo que realmente produce, no el 10%
 

gonzifp

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Porque vivimos en un sistema en el que se pueden crear leyes, modificar o eliminar leyes a gusto del partido de turno.
A lo que tú llamas privilegio yo lo llamo cárcel, tienen mucho dinero y lo que tú quieras, pero no pueden ser profesores, desarrolladores o panaderos, tienen que ser Reyes por cojones, una jaula de oro es lo que es nacer dentro de esa familia.

Mentira puede abdicar perfectamente y largarse a ser profesor o panadero, pero le entiendo que no lo haga se vive muy bien como rey, yo creo que ser Borbón es mas bien un chollazo.
 

gonzifp

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En el comunismo también viviríamos igual, solo que 10 personas no tendrían la misma riqueza que 1000 millones de personas,

Si dices eso en Rusia, Corea del Norte, Venezuela, Cuba, China o Vietnam muchos se reirían eso si por lo bajini
El comunismo es lo que han utilizado muchos que no tenían sangre azul para vivir igual que los que si la tenían
 

Rodkaiser

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Si dices eso en Rusia, Corea del Norte, Venezuela, Cuba, China o Vietnam muchos se reirían eso si por lo bajini
El comunismo es lo que han utilizado muchos que no tenían sangre azul para vivir igual que los que si la tenían
Rusia no es comunista, China no es comunista, Venezuela tampoco, Corea del norte ni ninguno. Hoy en día no hay países comunistas, como mucho un vago socialismo
 

gonzifp

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Antiguamente no era así, hoy en día no en todos los lados es así, antiguamente el rey se regía bajo la ley divina, EL REY EJECUTABA LAS LEYES QUE YA LE VENÍAN DADAS , EL REY NO PODÍA CREAR LEYES NUEVAS, PORQUE ESO ERA CONCESIÓN DE DIOS, Y EL PUEBLO SE LE HUBIESE ECHADO ENCIMA. De ahí que tuviese un poder muy limitado

Mentira el rey podía crear leyes nuevas, evidentemente sin ir en contra de la ley divina. Solo con la ley divina, en el cristianismo consistente solo en los 12 mandamientos, no se podían organizar aspectos como la economía, educación, comercio de estados más modernos que los de la época bíblica, se necesitaban de nuevas leyes por ello en las monarquías absolutas era el rey el que creaba las nuevas leyes (las que no eran parte de los 12 mandamientos o las que no se habían heredado del derecho romano o germánico) su poder no era limitado aunque si bien tenían consejos (Consejo de Castilla en España, Estados Generales en Francia, Parlamento en Inglaterra) estos eran meras camarillas reducidas de la nobleza y el clero elegidas por el propio rey que solo aconsejaban al rey que era en ultima instancia el que decidía y ordenaba las nuevas leyes, asi fue hasta la aparición de las monarquías semiconstitucionales donde ya no decidían todo.
Hay nuevas leyes durante toda la Edad Media y Edad Moderna según iban surgiendo nuevas necesidades no cubiertas por la ley divina y el antiguo derecho romano.

¿cuántos reyes ha tenido USA?

Desde el primer asentamiento en Jamestown año 1607 hasta la independencia en 1783 de las 13 colonias norteamericanas sufrieron a 9 reyes:

Jacobo I
Carlos I
Carlos II
Jacobo II
Guillermo III
Ana Estuardo
Jorge I
Jorge II
Jorge III

Los reyes estaban obligados a hacerlo bien, ¿vosotros creéis qué un campesinado que ve a su rey gordo y opulento mientras les quita la mitad de sus bienes no se va a echar a la calle a querer cortarle el cuello?

Ya solo ver los palacios reales me queda muy claro que los reyes no abusaban de su poder y no vivían en opulencia comparándolo con como eran las casas campesinas.
Los campesinos se rebelaban unas veces les funcionaba y otras no pero la realeza siempre seguía y sigue viviendo igual de bien.

Los reyes son dinastías que quieren que sus hijos y los hijos de sus hijos y los hijos de sus hijos y los hijos de sus hijos y los hijos de sus hijos y los hijos de sus hijos sigan en el poder, de ahí que LA MONARQUÍA SUELAN SER PROYECTOS MAS ESTABLES
ya no lo dudo quieren perpetuar las dinastías pero es que el 90% de las veces lo han hecho cargándose a sus pueblos rebeldes no mejorandoles su nivel de vida

Si no te gusta la democracia cámbiala, pero que digas que una monarquía es mejor es absurdo, la monarquía es un anacronismo, algo anticuado y a lo que jamas deberíamos de volver.

Yo también me considero libertario, defender la monarquía me parece absurdo, me parece muy chocante defender la libertad y defender el gobierno bajo el capricho de un tio que nadie ha elegido y esperar a que ese tio haga bien las cosas porque si no habrá una revolución y le cortaremos el cuello me parece ilógico.
 
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gonzifp

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Rusia no es comunista, China no es comunista, Venezuela tampoco, Corea del norte ni ninguno. Hoy en día no hay países comunistas, como mucho un vago socialismo

Pues que raro si según tu en el comunismo la riqueza esta bien distribuida que no haya ni un país comunista ¿no?
 

Rodkaiser

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Pues que raro si según tu en el comunismo la riqueza esta bien distribuida que no haya ni un país comunista ¿no?
Un claro ejemplo de comunismo es la URSS, donde más igualdad hubo, eliminando la desigualdad entre hombres y mujeres sin el feminismo, cosa que en el capitalismo no pasa. El comunismo consiguió convertir una nación feudal, anticuada y en una grave crisis a una potencia mundial en menos de 40 años
 

gonzifp

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El molinero y el rey

La historia esta trufada de historias inventadas de esas para hacer parecer buenos y justos a los reyes.
La realidad es que le haces eso eso a un rey en la Edad Media siglo XIII, van sus soldados y te rajan en carne viva.
De hecho en Madrid hay un ejemplo de ello en Aranjuez hay un palacete real llamado Casa del Labrador cerca del Palacio Real, como os podéis figurar por su nombre esta construido sobre la casa de un labrador, ahi sigue el palacete y jamas he leído que Carlos IV pidiese perdón por ello.
 
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gonzifp

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Un claro ejemplo de comunismo es la URSS, donde más igualdad hubo, eliminando la desigualdad entre hombres y mujeres sin el feminismo, cosa que en el capitalismo no pasa. El comunismo consiguió convertir una nación feudal, anticuada y en una grave crisis a una potencia mundial en menos de 40 años

La Edad Media, entendida como un sistema de señores y siervos de su propiedad, en Rusia no desaparecio con los comunistas sino con el el zar Alejandro II de Rusia que abolió la servidumbre en 1861, a Rusia llegaban los cambios sociales mucho más tarde por su lejania de los centros de poder europeo, sino hubiese sido por eso los comunistas rusos estarían como los de Alemania en la que ya no quedaba rastro de la Edad Media, el comunismo no hizo ningún milagro sino adoptar lo que era inevitable en un mundo cada vez más comunicado, esta claro que la modernización de Rusia iba a pasar con o sin comunismo puesto que Europa occidental ya había dejado la Edad Media en el siglo XV.
Con otras cosas del zarismo como su imperialismo no acabaron los comunistas rusos que siguieron manteniendo el imperio ruso por que les convenía.

En el comunismo hubo igualdad en la primera década, luego cuando se afianzo en el poder de Stalin y toda su burocracia se acabo lo de la igualdad para mujeres, homosexuales y judíos

Tampoco necesitas leerte eso, viendo que en 1991 los rusos liquidaron la URSS esta claro que los comunistas no habían acabado con la desigualdad, sino jamas hubiesen abandonado el sistema comunista.
 

gonzifp

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gracias a que el señor Rey se va a cazar elefantes a punto de morir por la edad a Kenia, han podido conseguir el presupuesto para extraer el semen de los dos últimos rinocerontes blancos del norte y poder guardarlo para poder a día de hoy,

Mato al elefante en Botsuana no en Kenia, eso es lo bien que te has informado, lo de que al elefante le quedaba un año de vida también te lo ha contado el mismo desinformado que te contó que fue en Kenia?

Pago a la empresa Rann Safaris para matarlo, el dueño del safari dice que el dinero ayudo a conservar animales pero a saber si es verdad, si yo tuviese su empresa de safaris diría lo mismo. Me supongo que la reserva cobra un tanto por cacería pero otro tanto del dinero se lo queda la empresa y sus empleados sobretodo su dueño, ese dinero no se dedica a salvar esos animales. Hubiese sido más fácil contactar con la reserva, donarlo íntegramente y que al elefante le dejen vivir en paz.

¿Y para eso tiene que matar a un elefante? que done el dinero a una reserva y ya esta, pero que se deje ya de matar animales, o si queria hacerlo que no lo haga con el dinero de todos los españoles

no si ahora va resultar que mata elefantes por solidaridad

El oso que mato en Rusia y estos de abajo también eran por solidaridad??????

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Seguro que todos en su ultimo año de vida, incluso los dos búfalos
 

destapeman

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Mentira puede abdicar perfectamente y largarse a ser profesor o panadero, pero le entiendo que no lo haga se vive muy bien como rey, yo creo que ser Borbón es mas bien un chollazo.
Esa es tu opinión.
 

gonzifp

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Esa es tu opinión.
No es mi opinión es la realidad

Esta permitido en la actual constitución:
Artículo 57
4. Aquellas personas que teniendo derecho a la sucesión en el trono contrajeren matrimonio contra la expresa prohibición del Rey y de las Cortes Generales, quedarán excluidas en la sucesión a la Corona por sí y sus descendientes.
5. Las abdicaciones y renuncias y cualquier duda de hecho o de derecho que ocurra en el orden de sucesión a la Corona se resolverán por una ley orgánica.

Incluso en España se han producido cuatro abdicaciones voluntarias de reyes.
 
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