El negocio que monté con mis conocidos para ganar más que cualquier banco


Cortez

Miembro activo

🧵


[1/10]Llevo un tiempo metido en pools de liquidez con gente de mi entorno y la verdad es que los resultados me siguen sorprendiendo.


No voy a vender nada. Solo voy a explicar cómo funciona porque creo que mucha gente no sabe que esto existe.




[2/10]Tu banco te da un 2-3% al año.


¿Sabes cómo? Coge tu dinero, lo presta, y se queda la diferencia. Tú pones el capital y ellos se llevan el margen.


Llevo años sabiendo esto y sin hacer nada al respecto. Hasta que descubrí los pools de liquidez.




[3/10]Un pool de liquidez es básicamente esto:


Metes dinero en un protocolo descentralizado. Ese protocolo lo usa para que otros usuarios intercambien activos entre sí. Y tú cobras una parte de cada intercambio de forma automática.


Sin gestores. Sin banco en medio. Sin que nadie tome decisiones por ti.




[4/10]Hay dos formas de hacerlo según el riesgo que quieras asumir.


La más tranquila: pools de stablecoins. USDC, USDT — activos que siempre valen 1 dólar. Sin volatilidad. Los rendimientos rondan entre el 6% y el 18% anual dependiendo del momento.


Metes dólares digitales y salen más dólares digitales. Sin especular con nada.




[5/10]La opción más agresiva: pares como ETH/BTC.


El año pasado ese par generó un 40% solo en comisiones de la pool.


Y eso sin meter en la ecuación si ETH o BTC subieron o bajaron. Solo los fees. Solo lo que la pool generó por el uso que tuvo.


40% en un año solo por proveer liquidez.




[6/10]Obviamente no es magia y los riesgos existen:


— Los protocolos pueden tener fallos técnicos (por eso solo se usan los que llevan años auditados)— En pares con crypto existe el impermanent loss, que básicamente es que si los precios divergen mucho pierdes parte del rendimiento— En stablecoins ese riesgo es prácticamente nulo


No es riesgo cero. Pero el banco tampoco lo es y encima te da el 2%.




[7/10]Lo más importante:


Tu dinero está en tu wallet. Tú tienes las claves. Ningún protocolo serio tiene acceso a retirar tus fondos.


No es como meter dinero en un exchange y rezar. Es diferente. Tú tienes el control en todo momento.




[8/10]La curva de aprendizaje es real.


Al principio da respeto porque parece complicado y cualquier error parece que te puede costar dinero. Pero una vez entiendes cómo funciona una wallet, cómo entrar a una pool y qué mirar, es bastante mecánico.


Aprenderlo solo es lento. Con gente que ya lo hace es otra historia.




[9/10]Hay un grupo pequeño donde compartimos qué pools están activas, cómo movernos y cada uno gestiona su propio dinero.


No es ningún fondo ni ninguna inversión conjunta. Es simplemente gente que comparte información y entra coordinada para ahorrar en comisiones de red.




[10/10]Si esto te ha generado curiosidad, bien.


Si no, también está bien. No es para todo el mundo y no pasa nada.


Pero si quieres entender mejor cómo funciona antes de plantearte cualquier otra cosa, escríbeme. Sin compromiso de nada.
 
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como les explicas lo que haces para captarlos? la mayoria de gente que no sabe de inversiones si les ofreces por ejemplo un 7% anual te dirán que les parece poco (porque como mucho quedrán meter 100€), y pensaran que es una estafa jajaja y tema fiscal les haces comprar a ellos las cripto y que te lo pasen a tu cold wallet o como haces porque depende de como te puede caer hacienda
 

anguloso

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invertir en productos de finanzas descentralizadas sin regularización es lo mas parecido a la selección natural que existe, si el tío que monta el contrato de la liquidity pool lo hace mal y alguien se aprovecha pierdes la pasta, si el dueño retira la liquidez pierdes la pasta, si se actualizan las gas fees lo pierdes todo, vamos, que buscando un puto 6%/7% te estas metiendo en un riesgo del copon, hay fondos de inversión regularizados de menos riesgo y con mejores retornos, si tienes 100 pavos es mas fácil sacarle rentabilidad vendiendo droga que buscando inversiones de este tipo
 
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Cortez

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invertir en productos de finanzas descentralizadas sin regularización es lo mas parecido a la selección natural que existe, si el tío que monta el contrato de la liquidity pool lo hace mal y alguien se aprovecha pierdes la pasta, si el dueño retira la liquidez pierdes la pasta, si se actualizan las gas fees lo pierdes todo, vamos, que buscando un puto 6%/7% te estas metiendo en un riesgo del copon, hay fondos de inversión regularizados de menos riesgo y con mejores retornos, si tienes 100 pavos es mas fácil sacarle rentabilidad vendiendo droga que buscando inversiones de este tipo
A ver al final es la cosa que son finanzas descentralizadas, pero los smart contracts de pools con uniswap son auditados y practicamente imposible que sufran vulnearabilidades. Dime que fondo te puede dar un 10% o mas regularizado y sin riesgo. No veo ese riesgo del copón tan alto como lo expones.
 

Cortez

Miembro activo
como les explicas lo que haces para captarlos? la mayoria de gente que no sabe de inversiones si les ofreces por ejemplo un 7% anual te dirán que les parece poco (porque como mucho quedrán meter 100€), y pensaran que es una estafa jajaja y tema fiscal les haces comprar a ellos las cripto y que te lo pasen a tu cold wallet o como haces porque depende de como te puede caer hacienda
En P2P, tiene mas ventajas ya que al final también puedes retirarlo cuando quieras y dependiendo del volumen de transacciones puede ganar mas comisiones.
 

anguloso

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La pool no quiebra, hay miles de millones en pools, por ejemplo en la de USDC/ETH en TVL supera los 8400 millones.
Que haya mucho dinero en una liquidity pool no significa que sea segura. Si un protocolo falla o un token pierde su peg, la peña retira liquidez en masa y la pool se vacía.

Y no es una exageración, en Terra(LUNA) había unos 31.000 millones de dólares bloqueados en DeFi antes de que cayera. Cuando TerraUSD perdió el peg, más del 99 % del TVL desapareció en las primeras horas.

Sobre lo que decías de encontrar fondos que den más de un 10 % sin riesgo: no existe nada que dé un 10 % sin riesgo, y menos en crypto, por ejemplo, en Bestinver hay fondos de renta variable con más de 30 años de historial, con una rentabilidad anualizada desde 1990 cercana al 12,7 %, y aun así nadie los vende como algo sin riesgo. Además están auditados y supervisados por la Comisión Nacional del Mercado de Valores.

Presentar las liquidity pools como el negocio definitivo sin explicar los riesgos, y además dando datos incorrectos, es bastante vergonzoso, sobretodo porque parece que ni tu sabes en que estas metiendo el dinero.
 
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anguloso

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Que haya mucho dinero en una liquidity pool no significa que sea segura. Si un protocolo falla o un token pierde su peg, la peña retira liquidez en masa y la pool se vacía.

Y no es una exageración, en Terra(LUNA) había unos 31.000 millones de dólares bloqueados en DeFi antes de que cayera. Cuando TerraUSD perdió el peg, más del 99 % del TVL desapareció en las primeras horas.

Sobre lo que decías de encontrar fondos que den más de un 10 % sin riesgo: no existe nada que dé un 10 % sin riesgo, y menos en crypto, por ejemplo, en Bestinver hay fondos de renta variable con más de 30 años de historial, con una rentabilidad anualizada desde 1990 cercana al 12,7 %, y aun así nadie los vende como algo sin riesgo. Además están auditados y supervisados por la Comisión Nacional del Mercado de Valores.

Presentar las liquidity pools como el negocio definitivo sin explicar los riesgos, y además dando datos incorrectos, es bastante vergonzoso, sobretodo porque parece que ni tu sabes en que estas metiendo el dinero.
y en los fondos de renta variable, mientras ha caido btc, eth ... y han quebrado otras tants, los últimos 4/5 años no están bajando de 18% y en algunos años están pegando 25%, y aun así te dan un pdf explicándote los riesgos que corres y quien es el responsable
 

Cortez

Miembro activo
Que haya mucho dinero en una liquidity pool no significa que sea segura. Si un protocolo falla o un token pierde su peg, la peña retira liquidez en masa y la pool se vacía.

Y no es una exageración, en Terra(LUNA) había unos 31.000 millones de dólares bloqueados en DeFi antes de que cayera. Cuando TerraUSD perdió el peg, más del 99 % del TVL desapareció en las primeras horas.

Sobre lo que decías de encontrar fondos que den más de un 10 % sin riesgo: no existe nada que dé un 10 % sin riesgo, y menos en crypto, por ejemplo, en Bestinver hay fondos de renta variable con más de 30 años de historial, con una rentabilidad anualizada desde 1990 cercana al 12,7 %, y aun así nadie los vende como algo sin riesgo. Además están auditados y supervisados por la Comisión Nacional del Mercado de Valores.

Presentar las liquidity pools como el negocio definitivo sin explicar los riesgos, y además dando datos incorrectos, es bastante vergonzoso, sobretodo porque parece que ni tu sabes en que estas metiendo el dinero.
Tienes razón en algunas cosas, y te lo reconozco sin problema, porque precisamente eso es lo que separa a alguien que entiende el mercado de alguien que solo repite titulares.

Tienes razón en que el TVL no es sinónimo de seguridad. Terra/LUNA es el ejemplo perfecto y lo conozco bien. 31.000 millones de dólares en TVL y un colapso sistémico en horas, porque el modelo entero dependía de un mecanismo algorítmico sin respaldo real. Eso no es un fallo de las liquidity pools como concepto, es un fallo de diseño de un token con peg sintético sin colateral. Uniswap no tiene ese riesgo estructural. AAVE tampoco. No es lo mismo una pool de ETH/USDC en un protocolo con años de auditorías que un ecosistema construido sobre una stablecoin algorítmica. Mezclar ambos para descreditar el concepto general es un argumento cómodo, pero inexacto.

Lo que existe son protocolos consolidados, con años de historial, auditorías públicas y liquidez profunda, que ofrecen rentabilidades superiores a la media del mercado tradicional asumiendo riesgos específicos y medibles. El ejemplo de Bestinver es válido para ilustrar que la rentabilidad siempre conlleva riesgo, y estoy de acuerdo. Pero comparar un fondo de renta variable regulado por la CNMV con un protocolo DeFi no es una comparación que aporte demasiado: son instrumentos distintos, con perfiles de riesgo distintos y para inversores con conocimientos distintos.

Puedo equivocarme en cosas concretas y lo reconozco cuando ocurre. Pero la forma de señalarlo no es con un 'parece que ni sabes en qué estás metiendo el dinero'. Eso no es un argumento, es ruido.
 

anguloso

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Tienes razón en algunas cosas, y te lo reconozco sin problema, porque precisamente eso es lo que separa a alguien que entiende el mercado de alguien que solo repite titulares.

Tienes razón en que el TVL no es sinónimo de seguridad. Terra/LUNA es el ejemplo perfecto y lo conozco bien. 31.000 millones de dólares en TVL y un colapso sistémico en horas, porque el modelo entero dependía de un mecanismo algorítmico sin respaldo real. Eso no es un fallo de las liquidity pools como concepto, es un fallo de diseño de un token con peg sintético sin colateral. Uniswap no tiene ese riesgo estructural. AAVE tampoco. No es lo mismo una pool de ETH/USDC en un protocolo con años de auditorías que un ecosistema construido sobre una stablecoin algorítmica. Mezclar ambos para descreditar el concepto general es un argumento cómodo, pero inexacto.

Lo que existe son protocolos consolidados, con años de historial, auditorías públicas y liquidez profunda, que ofrecen rentabilidades superiores a la media del mercado tradicional asumiendo riesgos específicos y medibles. El ejemplo de Bestinver es válido para ilustrar que la rentabilidad siempre conlleva riesgo, y estoy de acuerdo. Pero comparar un fondo de renta variable regulado por la CNMV con un protocolo DeFi no es una comparación que aporte demasiado: son instrumentos distintos, con perfiles de riesgo distintos y para inversores con conocimientos distintos.

Puedo equivocarme en cosas concretas y lo reconozco cuando ocurre. Pero la forma de señalarlo no es con un 'parece que ni sabes en qué estás metiendo el dinero'. Eso no es un argumento, es ruido.
patrocinado por chatgpt, seguro que en el promt no le has puesto tu pregunta de "dime que fondo te puede dar un 10% regularizado y sin riesgo", y ya ni entro a opinar sobre las estructuras de frases de chatgpt, no em tienes que convencer de nada y creo que con lo que has puesto en el hilo la gente ya puede ver el perfil que atrae este tipo de inversiónes, todos los productos que derivan de cryptos siempre son super punteros y super seguros hasta que fallan como el de Terra, anda que no había noticias y posts en foros como este tratándolo de la cúspide de las finanzas modernas
 

anguloso

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pd: muchos liquidity pools hacen campañas para incentivar la liquidez y así poder mantener su producto, porque si no traen pasta se cae ;)
 

Cortez

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patrocinado por chatgpt, seguro que en el promt no le has puesto tu pregunta de "dime que fondo te puede dar un 10% regularizado y sin riesgo", y ya ni entro a opinar sobre las estructuras de frases de chatgpt, no em tienes que convencer de nada y creo que con lo que has puesto en el hilo la gente ya puede ver el perfil que atrae este tipo de inversiónes, todos los productos que derivan de cryptos siempre son super punteros y super seguros hasta que fallan como el de Terra, anda que no había noticias y posts en foros como este tratándolo de la cúspide de las finanzas modernas
Me da la sensación que tuviste una mala experiencia con Terra.
 
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