La verdadera realidad

fele dijo:

Sin entrar a debatir en si el Sars-Cov-2 existe (para mi sí) o no existe (entiendo las dudas que plantea).

El año 2020: año de la desatención hospitalaria, precaridad de servicios sociales y asistenciales, ha venido a resultar en el año con el % de muertes sobre la población más alta en España, desde que se registra en 1987 el Indice Nacional de Defunciones.
No se pueden negar los datos, sí se pueden discutir las causas.
Ese no es el tema.

-Ha sido el año del encierro forzoso y masivo.

-De cuarentenas impuestas y diagnósticos sin cuadros clínicos (asintomáticos)

-Del terror mediático y contabilización diaria de muertes

-De privación de derecho de reunión y libre circulación

-De sanciones, y acciones prevaricadoras por parte de las FFyCCdSdE

-Del derroche de dinero público en acciones sin ninguna base científica (fumigaciones de espacios públicos, vallados...)

-De los hospitales de campaña del ejército, vacíos.

-De llamar a un medicamento preventivo: vacuna

.....podría seguir ennumerando.

Pero a lo que voy. La realidad:

¿Qué acciones REALES vamos a tomar aquellos que vemos la tomadura de pelo?
Más allá de escribir en un foro y en twitter.

Toda crónica, tiene una contracrónica. Información...contrainformación...

Estamos siendo ATACADOS a los derechos fundamentales, a la propia libertad ¿DÓNDE ESTÁ NUESTRO CONTRATAQUE?

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Sin entrar a debatir en si el Sars-Cov-2 existe (para mi sí) o no existe (entiendo las dudas que plantea).

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No se pueden negar los datos, sí se pueden discutir las causas.
Ese no es el tema.

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-De privación de derecho de reunión y libre circulación

-De sanciones, y acciones prevaricadoras por parte de las FFyCCdSdE

-Del derroche de dinero público en acciones sin ninguna base científica (fumigaciones de espacios públicos, vallados...)

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fele dijo:

Sin entrar a debatir en si el Sars-Cov-2 existe (para mi sí) o no existe (entiendo las dudas que plantea).

El año 2020: año de la desatención hospitalaria, precaridad de servicios sociales y asistenciales, ha venido a resultar en el año con el % de muertes sobre la población más alta en España, desde que se registra en 1987 el Indice Nacional de Defunciones.
No se pueden negar los datos, sí se pueden discutir las causas.
Ese no es el tema.

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-De los hospitales de campaña del ejército, vacíos.

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Wizfc dijo:

Solo estás hablando de España, así que solo hablaremos de datos aquí.Cuando no ha estado un organismo del estado colapsado? Hospitales, Oficinas de empleo, justicia... España siempre ha sido un país que no ha podido tirar para adelante solo, en el tema económico depende mucho del turismo, ayudas de otras org como la Unión eu, la “pandemia” se cargó el turismo, pero también el gobierno “socio-comunista” como se describe en otro países(mirad las noticias de otros países). Siempre se supo que la izquierda es igual a pobreza, inseguridad... Tenéis Latino america de ejemplo, eso influyó mucho en nuestra economía. Hablando de sanidad, en este aspecto españa estuvo colapsado, ¿Que pasaba cuando era época de gripe?, era un caos... hablando de gripe cuantos casos hubo de gripe en 2020? Es de cachondeo los casos que hubo... ¿por qué sucedió? Porque todo caso que fuera similar a los del covid lo etiquetaban de covid sin tener ni puta idea, para terminar la mayoría de muertes no fuero de covid, fueron con ayuda de covid. Estamos en medio de un juego por las mayorías potencias mundiales Spoiler: va ganando china, se hizo la 1ra potencia mundial, con el mercado global, y es el mayor inversor en África(oro, petróleo...)

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Marquitos dijo:

pero esto de: "todo caso que fuera similar a los del covid lo etiquetaban de covid sin tener ni puta idea, para terminar la mayoría de muertes no fuero de covid, fueron con ayuda de covid" de donde lo has sacado?
porque a mi me parece que te lo has sacado de la manga xd
solo hace falta que hables con algun profesional sanitario (sí, esos que se estuvieron jugando la vida para salvar otras vidas) para que veas que no tienen ningun tipo de sentido. más que nada porque, en tal caso de querer hacer algo con el numero de muertos por covid, les interesaria disminuirlo para que se viese que su gestion ha sido super eficiente, y no lo aumentarian como tú dices, porque asi lo unico que harian seria dejarse a ellos mismos como que no fueron capaces.

antes de hablar porfa, piensa, porque haces un poco el ridiculo diciendo que ponian a todo de covid para inflar los numeros cuando, en caso de querer hacer algo con los numeros, les interesaria disminuirlos

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Wizfc dijo:

No me saco las cosas de la manga marquitos, te voy a dar fuentes que lo confirman:
https://www.lavanguardia.com/vida/2...9-muerte-datos-cancer-alzheimer-infartos.html

Te cito aqui una parte de como han bajado los casos de gripe:
"Uno de los grandes temores con la llegada de los meses de frío, sobre todo a partir de la entrada del otoño, era qué pasaría cuando al coronavirus se le añadiera el virus de la gripe, que cada año afecta a miles de personas en todo el país. Sin embargo, de momento, los datos indican que no hay nada que temer porque se ha producido el efecto contrario y el número de contagiados por la gripe ha bajado en 53.000 menos con respecto a hace un año." (Si te gusta la magia, te lo puedes creer)

Te recuerdo que la Union Europea envio rescates a los paises europeos mas afectados por la pandemia y a españa le interesaba mucho recibir la ayuda para no irse a la ruina, sinceramente el ridiculo lo estas haciendo tu con esa mentalidad, deja de ver el telediario todos los dias porque te tienen el cerebro frito Marquitos... Tampoco te voy a estar aqui diciendo toda la mierda que tiene la pandemia x detras porque ni lo vas a entender y demasiado tiempo te di ya.

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Marquitos dijo:

de verdad piensas que el número de casos de gripe no ha podido bajar debido a las medidas que se han puesto? o sea que de verdad piensas que: al usar mascarilla, reducir aforo en lugares públicos (muy concurridos por la gente en invierno, pues ir a la playa por ejemplo es un plan complicado), reducir el numero de personas en reuniones familiares etc, no ha sido suficiente como para poder disminuir significativamente los casos de gripe?
si de verdad piensas que es imposible que los casos de gripe disminuyan por todas las medidas tomadas es que simplemente eres zoquete

recordemos que los focos de virus de la gripe y el por que en invierno aumentan no es "por el frio" como tal (pues el frio no causa enfermedades, pues estas son causadas, en este caso de la gripe, por un virus, y aunque el frio pueda "facilitar" de cierta manera la proliferación del virus y aumentar su capacidad de reproducirse en otros organismos), sino que los focos se basan en lugares en los que puedas inhalar los virus de una persona infectada. y donde hay esta facilidad? en un bar tal vez? donde ahora el aforo es mas limitado y hay que estar con mascarilla? quién lo diría


por otro lado: no sé en qué momento he dicho que yo lo viese en el telediario, pero decirme: "deja de ver el telediario todos los dias porque te tienen el cerebro frito" y pasar como fuente a la vanguardia (un periódico) es bastante contradictorio porque el telediario dice lo mismo que los periódicos lol
así que una vez más, piensa antes de hablar, porque, por el momento, las cosas sobre la covid que he leido y de las que me he enterado ha sido de artículos científicos revisados y publicados y no lo que dice Paco el del pueblo en el bar a las 12 de la mañana mientras se queja de la covid fumándose un malboro

y por último, a lo mejor soy yo que no estoy entendiendo el titular de la noticia que me has mandado. dice lo siguiente "hasta la tercera semana de septiembre murieron en España 54.811 personas más que2019, y el virus fue causa oficial de 30.663 con una diferencia de 24.148 fallecidos sin aparente explicación"
a mi entender están diciendo que murieron en españa más personas que el año pasado, pero que el covid fue solo causa directa de 30 mil. para ponernos en contexto, el número de muertes en 2018 fue de 427.721 mientras que en 2019 fue de 418.703, es decir 9000 casos menos de un año para otro. quiere decir que el gobierno nos ocultó muertes en 2019? no, simplemente quiere decir, que, debido a la probabilidad y a la estadística, el numero de muertes se redujo en un 2%.
en 2020, según la vanguardia, el número de muertes ha aumentado en 24.248, que, respecto al año anterior es un incremento del 5,36%
de verdad piensas que en caso de no haber covid, las defunciones en un pais pueden aumentar un 5.36 % simplemente por coincidir así? lógicamente, sí, puede variar, y más cuando la muestra experimental es de 400 y pico mil personas.

con esto, no quiero decir que absolutamente TODAS las defunciones por covid hayan sido expresamente por covid. los sanitarios son personas, pueden equivocarse y seguro que ha ocurrido, pero no ha ocurrido para "inflar los números", y a ver si te aclaras, porque en un lao me has dicho que todo lo que querian lo ponian como covid (es decir, inflaban los numeros) y en el articulo de la vanguardia dice que solamente 30 mil de las 50 mil defunciones extras de el año 2020 han sido por covid (dando a entender que se han ocultado muertos xd)

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Wizfc dijo:

Si realmente las medidas han bajado drásticamente los casos de gripes, por q no han bajado las de covid igual? Es un poco de sentido común, pero que no sólo ha sido en españa, también en países como Portugal y Reino Unido. Los casos han bajado a 0, en este último país aún no se usa mascarilla y no me lo ha dicho paco en el bar fumándose un marbloro te lo digo yo que vivo aquí, la gente va sin mascarilla por la calle, tiendas... Como ha disminuido la gripe a 0 casos con unas medidas tan pobres? Es lo que te estoy tratando de decir...Vamos ahora con un poco de sentido común, crees que en el pico más alto de incidencia por COVID van a estar mirando a todos los pacientes con síntomas si es covid o no? Te digo esto porque conozco gente que ha trabajado en hospitales y era el protocolo a seguir( que no en todos eran iguales), pero vaya te aseguro que no era el único.


Recordemos también que el corona, se transmite de manera cercana, no desde mi casa y tú en la tuya.

los artículos científicos que tú dices son los mismos que salen en la televisión, de los que se puede quejar paco fumándose un malboro... te voy a decir una cosa que viendo como piensas no creerás que existe configuración de la opinión pública Tal vez si lo pongo con las estrellas de mierda entiendas, si no buscas en internet

Ni lei lo que te mande porque ni tenía tiempo ni ganas, sólo te digo que investigues un poquito, te recomiendo empezar desde el principio con la muerte del científico que descubrió el covid( No fue el único en morir), ni te molestes en responder porque no creo que siga me da pereza ya

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Marquitos dijo:

lol eres tontísimo
cito tu mensaje: "Si realmente las medidas han bajado drásticamente los casos de gripes, por q no han bajado las de covid igual?"
que no han bajado??? cada vez que se endurecían las medidas bajaban los casos de covid, y el mayor ejemplo fue el primer confinamiento, y como en julio/agosto los casos eran minimos. cuando ya a finales de agosto la cosa se empezaba a poner fea y en septiembre estaba fea, se pusieron medidas más restrictivas, y después de la segunda ola, los casos volvieron a bajar. es decir, que los casos tras aumentar las medidas restrictivas bajaron.

segundo: los artículos cientificos que yo te digo no son los que salen en la televisión, porque en la televisión se busca la audiencia facil, y si en un artículo no sale información 100% interesante, ni lo mencionan, y cuando lo mencionan es para decir las verdades a medias, como cuando se habló de la profesora que había muerto tras haberse puerto la vacuna de astra zeneca (en ningún momento se dio a entender que esta tuviese algo que ver en su muerte, y la autopsia lo confirmó después)

y que paco fumándose un malboro se queje sin base científica de un artículo me la suda, porque también hay gente quejándose de las vacunas (no solo de estas, sino de todas vaya, aún cuando está demostrado que los efectos secundarios que pueden causar son mínimos en cuanto los beneficios)

y entonces, me mandas un artículo de la vanguardia to guapo para intentar demostrarme algo y en cuanto te lo desmiento me dices que no lo has leido??? pero no era que tenia que informarme??? decídete macho que no dejas de hacer el ridículo en cada mensaje xd, y claro que te voy a contestarba cada mensaje que me sigas citando

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Marquitos dijo:

lol eres tontísimo
cito tu mensaje: "Si realmente las medidas han bajado drásticamente los casos de gripes, por q no han bajado las de covid igual?"
que no han bajado??? cada vez que se endurecían las medidas bajaban los casos de covid, y el mayor ejemplo fue el primer confinamiento, y como en julio/agosto los casos eran minimos. cuando ya a finales de agosto la cosa se empezaba a poner fea y en septiembre estaba fea, se pusieron medidas más restrictivas, y después de la segunda ola, los casos volvieron a bajar. es decir, que los casos tras aumentar las medidas restrictivas bajaron.

segundo: los artículos cientificos que yo te digo no son los que salen en la televisión, porque en la televisión se busca la audiencia facil, y si en un artículo no sale información 100% interesante, ni lo mencionan, y cuando lo mencionan es para decir las verdades a medias, como cuando se habló de la profesora que había muerto tras haberse puerto la vacuna de astra zeneca (en ningún momento se dio a entender que esta tuviese algo que ver en su muerte, y la autopsia lo confirmó después)

y que paco fumándose un malboro se queje sin base científica de un artículo me la suda, porque también hay gente quejándose de las vacunas (no solo de estas, sino de todas vaya, aún cuando está demostrado que los efectos secundarios que pueden causar son mínimos en cuanto los beneficios)

y entonces, me mandas un artículo de la vanguardia to guapo para intentar demostrarme algo y en cuanto te lo desmiento me dices que no lo has leido??? pero no era que tenia que informarme??? decídete macho que no dejas de hacer el ridículo en cada mensaje xd, y claro que te voy a contestarba cada mensaje que me sigas citando

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Wizfc dijo:

https://gacetamedica.com/politica/los-casos-sospechosos-reconocidos-por-la-oms-como-fallecidos-por-la-covid-19/

Como m digas q eso es mentira ya te lo tienes que mirar campeón. Que me vas a decir a eso? Caso sospechoso? No puedes saber si es covid o no, claramente con esto se ha inflado los fallecimientos, no me he sacado nada de la manga como tú dices así que no vengas de listo por leerte 4 artículos “científicos” que sale en todos lados

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Marquitos dijo:

“Esto nos pone en una situación en la que todos los países vamos a tener que hacer correcciones de los datos en un momento determinado para poder hacer comparaciones entre nosotros. Con esta información de la OMS en la que valoran nueva interpretación de algunos de los fallecidos tendremos que ver cómo lo ajustamos”

es decir, que el recuento de muertes por covid ha podido variar, pero en ningún sitio dice que solo se hayan contado más de las que hubo, ni que se hayan contado menos de las que hubo, es decir, que hay ajustar muertes tanto atribuidas al covid y que realmente no fuese por la covid, como muertes atribuidas a otras patologías y que fueron atribuidas al covid.

y repito, que de primeras dijiste que se habían inflado los números a saco porque cualquier cosa la ponian como covid
luego envias el enlace de la vanguardia el cual da a entender que los números no estan inflados, sino que hay muertos ocultos (o sea menos)
y ahora citas esta página para decirme algo que aun no entiendo muy bien porque no dice que se hayan inflado los números a saquisimo, ni que se hayan ocultado muertos, solamente dice que hay que ajustar y corregir errores que pudieron ocurrir en las dos direcciones

número de muertos españa: https://ibb.co/J2BKHjT

número de muertes por comunidades: https://ibb.co/Zf6JYMN (Melilla no se ve en la foto porque no me cabe en la pantalla, son +78)

como verás, suma el mismo número, así que dime si aquí me he equivocado yo buscando los datos, pero poniendo eso (simplemente mirando lo primero que sale en google) el numero de muertos sale 73543 muertos, tanto como total de españa, como por comunidades autonómicas

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Wizfc dijo:

Lo primero que has citado lo dijo este individuo Ver el archivo adjunto 18277

no la oms, te digo x si no has entendido cuando te digo q se han inflado a saco es una manera de hablar, obviamente no se ha puesto muerto a todo Dios, viniendo de españa como yo deberías saber que es una manera de expresarse. Ya te deje una fuente y no un periódico que se medio inventa las noticias, no lo dije yo ni me lo saque de la manga lo dijo la oms

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Wizfc dijo:

Lo primero que has citado lo dijo este individuo Ver el archivo adjunto 18277

no la oms, te digo x si no has entendido cuando te digo q se han inflado a saco es una manera de hablar, obviamente no se ha puesto muerto a todo Dios, viniendo de españa como yo deberías saber que es una manera de expresarse. Ya te deje una fuente y no un periódico que se medio inventa las noticias, no lo dije yo ni me lo saque de la manga lo dijo la oms

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Marquitos dijo:

es que xd decídete, o tomas como válido lo que dice fernando simón en el artículo que me mandas, o no me mandes un artículo como argumento en el que el proteganista es él

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Wizfc dijo:

Al periódico que se medio inventa todo es la vanguardia, no el q te mande. Simón no es el protagonista porque ni aparece en el título , que se cite un texto de él no lo hace protagonista. Igualmente hay como 20 personas asesorando a Simón así que lo que habla está más que estudiado y preparado, te pase ya un artículo que la oms dice de todo caso sospechoso( no tiene porque tener covid) lo contabilize. Es que ya a eso nose que me vas a desmentir xd te lo está diciendo la organización mundial de la salud

( a lo de la vanguardia no le hagas ni puto caso por no me moleste ni en leerlo)

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